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Autor Beitrag
stephan
Freitag, 21. September 2007, 21:31
hallo,

schau grad viel youtube unter andrem auch schemitzun. da wird viel smoke dance getanzt.

dieser tanz scheint gar nicht präsent zu sein in d-land oder täusch ich mich? im lexikon von der hp steht auch nix.. komm ja wahrscheinlich aus dem osten der usa.

tanzt das wer von euch??

lg, sadgf

Hartmut
Hohen Neuendorf
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Samstag, 22. September 2007, 12:55
Hi Stephan,
der Smoke Dance wird hier von Donald Swamp (Prager Powwow) und von Jörny getanzt, allerdings ist es (noch) kein contest bei hiesigen Powwows.
Jörny würde diesen Tanz gern auch hier wettbewerbsfähig machen. Aber bis jetzt haben sich noch nicht genug Interessenten zum mittanzen gefunden und allein macht's ja auch keinen Spaß. Obwohl es ein aktionsreicher und schneller Tanz für Frauen, Männer und Kinder ist, ist er doch recht "zuschauensgewöhnungsbedürftig" wie ich finde.

Beste Grüße
Hartmut

[Geändert von Hartmut am Samstag, 22. September 2007, 12:56]

Elke
99880 Waltershausen
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Samstag, 22. September 2007, 13:34
na, da wären wir ja schon 3 Interessenten...

wieso nicht zuschauer-gewöhnungsbedürftig? Womans trad ist wohl echt ne Zacke langweiliger...lach!

Grüßele on Elke

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www.redstar-tradingpost.eu

stephan
Samstag, 22. September 2007, 15:10
Zitat von Elke
Womans trad ist wohl echt ne Zacke langweiliger...lach!

Grüßele on Elke

LLLLOOOOOOOLLLLLLLLL

HighWolf
Ebersbach
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Samstag, 22. September 2007, 20:14
Zitat von Hartmut
Hi Stephan,
der Smoke Dance wird hier von Donald Swamp (Prager Powwow) und von Jörny getanzt, allerdings ist es (noch) kein contest bei hiesigen Powwows.
Jörny würde diesen Tanz gern auch hier wettbewerbsfähig machen. Aber bis jetzt haben sich noch nicht genug Interessenten zum mittanzen gefunden und allein macht's ja auch keinen Spaß. Obwohl es ein aktionsreicher und schneller Tanz für Frauen, Männer und Kinder ist, ist er doch recht "zuschauensgewöhnungsbedürftig" wie ich finde.

Beste Grüße
Hartmut

[Geändert von Hartmut am Samstag, 22. September 2007, 12:56]

ich hab das mal bei POWWOW com. gesehen, ich finds auch gut-wär schön, wenn das bald zur Premiere kommt, Hartmut.

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HighWolf
Ebersbach
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Montag, 24. September 2007, 21:20
Zitat von Elke
na, da wären wir ja schon 3 Interessenten...

wieso nicht zuschauer-gewöhnungsbedürftig? Womans trad ist wohl echt ne Zacke langweiliger...lach!

Grüßele on Elke

He Elke

das wäre genau das Richtige für deinen Blutdruck-wirst du nacher ruhiger werden?

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stephan
Montag, 24. September 2007, 22:41
mit dem chicken dance läufts ja ähnlich oder??, ich mein von der präsenz her

ich find die kleine bustle ziemlich cool und oldschool aussehend. und wie die mitn kopf nicken. echt wie ein prairie chicken

[Geändert von stephan am Montag, 24. September 2007, 22:46]

Elke
99880 Waltershausen
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Dienstag, 25. September 2007, 01:09
da gibts aber einige Tänzer.....

Grüßele von ELke

[Geändert von Elke am Dienstag, 25. September 2007, 01:11]

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Elke
99880 Waltershausen
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Dienstag, 25. September 2007, 01:11
@ Highwolf.....

ich bin ganz ruhig.....
Da haste mich noch nicht auf 180 erlebt....

Gruß von Elke

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HighWolf
Ebersbach
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Dienstag, 25. September 2007, 07:17
Zitat von Elke
@ Highwolf.....

ich bin ganz ruhig.....
Da haste mich noch nicht auf 180 erlebt....

Gruß von Elke

Hab ich nicht, müsste man natürlich testen, um Unterschiede festzustellen...

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Elke
99880 Waltershausen
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Dienstag, 25. September 2007, 08:17
ich würde Dir raten, es besser nicht zu testen.....

Gruß von Elke

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stephan
Dienstag, 25. September 2007, 18:45
wird der smoke dance nur im osten getanzt??

oder in oklahoma, oregon, washington, north south dakota auch??

was gibtsn für eastern contest dances in den usa?? seminole, cherokee, usw. ham die eigene contest sachen??

noch was: was is der unterschied zwischen southern cloth und southern. gibts da einen oder ist northern einfach mit buckskin und southern halt cloth oder wie. und tanzen auch welche im norden straight?? oder is das auch nur southern??

was ghört alles zu southern. is da nur oklahom gemeint?? wie isn das mit powwows in pueblos?? besonderheiten gemeinsamkeiten??

ich weiß nur, das taos halt immer eng in kontakt mit den plains waren was man auch sieht.....

wieso machen navajo powwows?? oder pueblos?? oder nordwestküste?? usw. panindian oder was?? seit wann und wo is das geschichtlich in diesen non typischen powwowregionen aufgetaucht. junge entwicklung oder alte??

Hartmut
Hohen Neuendorf
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Dienstag, 25. September 2007, 20:32
Hi Stephan,

die Fragen reichen ja für ne halbe Diplomarbeit.
Aber vielleicht geben "wir" Dir ja mal einen Forschungsauftrag

Guckst Du hier:
„Powwow Means Many Things to Many People“ Rainer Hatoum 2003
http://publikationen.stub.uni-frankfurt.de/volltexte/2003/217/

Zum Smoke Dance:

Welche Tänze als Contest oder/und Exhibition getanzt werden entscheidet das Powwowkomitee. Das steht gewöhnlich auch auf den Ankündigungen und ändert sich. Die Powwowveranstalter wollen selbstverständlich viele Tänzer und zuschauerattraktive Tänze, da zumindest die großen Powwows für Zuschauer "gemacht" werden.

Unter http://www.powwows.com/ findest Du aktuelle Powwows mit näheren Infos über die Contest. Der Smoke Dance kann durchaus auch in Wisconsin als Contest getanzt werden, da es dort auch Oneidas gibt.

Eine Schublade gibts da nicht. Die Tänze nur in dem Gebiet und in dem nicht.

Beste Grüße

Hartmut

[Geändert von Hartmut am Dienstag, 25. September 2007, 20:33]

Elke
99880 Waltershausen
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Dienstag, 25. September 2007, 21:55
Die Powwows im Südwesten, Californien, Hawaii und NWC sind eine sehr junge Entwicklung, man hat das Powwow-Grundgerüst aufgegriffen, hat aber durchaus auch eigene Dinge/Tänze integriert...
noch jünger... Powwow Cruises... Powwow Kreuzfahrten

Gerade über die "jüngeren" Powwowregionen lassen sich viele Indianer von Stämmen mit langer Powwow-Tradition oft witzelnd aus... a la: Californische Powwows sind doch gar keinen echten Powwows usw....

Gruß von ELke

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HighWolf
Ebersbach
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Mittwoch, 26. September 2007, 08:41
Zitat von stephan

noch was: was is der unterschied zwischen southern cloth und southern. gibts da einen oder ist northern einfach mit buckskin und southern halt cloth oder wie. und tanzen auch welche im norden straight?? oder is das auch nur southern??

was ghört alles zu southern. is da nur oklahoma gemeint??

geb dir mal ne Antwort auf die südliche Sache, weil ich mach Straight Dance. Ok-es gibt 2 südliche Frauentanzkategorien, einmal Women's Southern Buckskin und
Women's Southern Cloth. Die Unterschiede kannst du auf den Bildern erkennen-Buckskin-Lederkleid, Cloth-Stoffkleid, ganz grob gesagt.
Dann gibts noch 2 Tanzkategorien für die südlichen Männer, nämlich Straight Dance, und Men's Fancy Dance.
Mit southern meint man generell nen südlichen Tanzstiel. Heute ist es so, das einige südliche Leute, z.B: Kiowa, Commanches oder auch Osage bei nördlichen Tanzkategorien mitmachen ( natürlich haben die dann auch ein nördliches Outfit an) , oder umgekehrt-Dadurch, das es zum Beispiel in Oklahoma zu vielen Stammesvermischungen gekommen ist, ist manchmal gar nicht mehr klar, ist der Tänzer nördlich oder südlich-stell die vor, dein Vater isn Blackfoot, und deine Mutter ne Kiowa-....Die meisten machen das, wozu sie sich berufen fühlen. Ich hoffe du weisst jetzt, was da also zu southern gehört, es ist nicht mehr unbedingt territorial- oder stammesabhängig.
Gruss Wolfi

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stephan
Mittwoch, 26. September 2007, 21:21
vielen dank für die antworten.....

southern und northen buckskin wie auch southern und northern fancy unterscheiden sich im tanzstil. hab ich das richtig verstanden.

und wie unterscheiden sich die im outfit. northern southern fancy.... find ich alles sehr sprannend grad.

ich liebe solche inputs

stephan
Mittwoch, 26. September 2007, 21:26
noch was: dh straight is das äquivalent zu northern trad oder wie..
wegen herkunft und nicht gut zuzuordnen meintest du so: kiowa/lakota das wär ein northern southern mix oda?

a la oklahoma: cherokee/kiowa/osage/pawnee oda so was wird da wie traditonsmäßig fortgeführt. stell ich mir etwas schwierig vor. kann ja sein, dass die alles ins outfit reinfließen lassen. das geht ja noch.

aber oral history, tänze, gesänge, eben auch kunsthandwerk von vier stämmen??

HighWolf
Ebersbach
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Mittwoch, 26. September 2007, 22:04
Zitat von stephan
vielen dank für die antworten.....

southern und northen buckskin wie auch southern und northern fancy unterscheiden sich im tanzstil. hab ich das richtig verstanden.

und wie unterscheiden sich die im outfit. northern southern fancy.... find ich alles sehr sprannend grad.

ich liebe solche inputs

also, northern und southern Buckskin unterscheiden sich im Style-richtig, weil beides Frauenkategorien sind.Näher geh ich nich drauf ein, sonst kommste durcheinander. Bei Fancy is es so-es gibt oben genannten mens Fancy-wie der Name sagt was für Männer, und das ist ein SOUTHERN Dance Style. Was du meinst, es gibt noch Fancy Shawl, das ist ein nördlicher Tanzstiel, der nur von Frauen getanzt wird-hier gibts logischerweise grosse Unterschiede.
Was das Outfit betrifft, hab ich oben die Begriffe eigentlich verlinkt, vielleicht mal draufklicken, ausserdem mal googeln, da findest du auch zu den anderen, also nördlichen Kategorien genügend Beispiele. Wenn du bissl was selbst tust, prägt sich dir das garantiert besser ein, deswgen schlag ich vor, du legst los, und zwar jetzt...

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HighWolf
Ebersbach
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Mittwoch, 26. September 2007, 22:10
Zitat von stephan
noch was: dh straight is das äquivalent zu northern trad oder wie..
wegen herkunft und nicht gut zuzuordnen meintest du so: kiowa/lakota das wär ein northern southern mix oda?

a la oklahoma: cherokee/kiowa/osage/pawnee oda so was wird da wie traditonsmäßig fortgeführt. stell ich mir etwas schwierig vor. kann ja sein, dass die alles ins outfit reinfließen lassen. das geht ja noch.

aber oral history, tänze, gesänge, eben auch kunsthandwerk von vier stämmen??

den 1. Punkt hast du richtig erkannt-ausgezeichnet
2. wenn soviele Stämme zusammenfliessen, sagte ich dir ja, er oder sie wird das tun, wozu sie sich berufen fühlt.
In Oklahoma kann man bereits von der sogenannten Oklahomakutur sprechen, diese auf engem Raum zusammenlebenden Stämme haben sich ziemlich arrangiert, und ja, man kann sagen, viele kleine Flüsse fliessen zu einem grossen zusammen.

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stephan
Mittwoch, 26. September 2007, 23:03
erstmal danke für die antworten

Zitat von HighWolf

Bei Fancy is es so-es gibt oben genannten mens Fancy-wie der Name sagt was für Männer, und das ist ein SOUTHERN Dance Style. Was du meinst, es gibt noch Fancy Shawl, das ist ein nördlicher Tanzstiel, der nur von Frauen getanzt wird-hier gibts logischerweise grosse Unterschiede.

klar das weiß ich schon. ich wusste nicht das mens fancy southern is. dachte eben jetzt, dass es northern und southern fancy gibt. dh mens fancy hat seinen ursprung in oklahoma?? micht hätten dann halt auch unterschiede im outfit interessiert. auch zb: navajo mens fancy und zb.. blackfeet mens fancy.

so weit ich das jetzt rezitieren kann. mens trad is northern und mens fancy is southern (klar gehts mir nur um ursprünge) wird aber alles von allen getanzt mittlerweile?

Was das Outfit betrifft, hab ich oben die Begriffe eigentlich verlinkt, vielleicht mal draufklicken, ausserdem mal googeln, da findest du auch zu den anderen, also nördlichen Kategorien genügend Beispiele. Wenn du bissl was selbst tust, prägt sich dir das garantiert besser ein, deswgen schlag ich vor, du legst los, und zwar jetzt...

hab schon viel getan :-) keine sorge hab ich schon alles seeeehr lange hinter mir ;-) is auch schon paar jährchen her. die feinen details will man ja auch nicht auslassen.

cloth und buckskin zu unterscheiden is ja net schwer. ich wusste, das cloth southern is aber nicht, dass es auch einen southern buckskin gibt. da dacht ich immer nur nach norden.

HighWolf
Ebersbach
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Donnerstag, 27. September 2007, 07:35
Jo, hasts im groben verstanden, und es gibt für Frauen sogar noch den northern cloth style.
Und du hast recht, die Outfits für die Selbe Kategorie sind von Stamm zu Stamm etwas unterschiedlich, mal mehr mal weniger. aber da musst man googeln for gute Bilder. Hb da ne super Seite für dich, kann man zu jeder Sache viele Bilder und Videos anschauen Klickst du HIER
Viel Spass beim schauen

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stephan
Donnerstag, 27. September 2007, 09:49
jaja, diese seite die bibel jedes powwow fans, i know
Michael
Fachingen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 13:49
Hi Leutz,
sorry aber geht es hier nicht Smoke Dance und kommt der nicht irgendwie aus dem Waldland (Irokesen, Tuscarora, Seneca) ? Und da es im "Osten" doch vermehrt Gruppen gibt die sich mit den Waldländern beschäftigen findest du auf östlicheren Powwow´s auch ehe Smoke Dancer. Wo Woody´s sind wird auch Smoke Dancer getanzt, is doch ein Tanz wo Frauen und Männer zusammen tanzen.
Southern Buckskin Kleider sind nie so vollbestickt wie Nördlichen Buckskin Kleider und auch in den Mustern unterscheidet sie sich.Geometrisch sowie Floral im Norden und einen abstrakten Foralstil im Süden .Aber das ist wieder eine andere Geschichte da Beadwork im Süden abstrakter ausieht als im Norden und auch in anderen Techniken (Applique Techik) gearbeitet wird. Southern Cloth Dresses würde ich persönlich in zwei Kategorien nochmal unterteilen da die Cherokee´s u.a. die nach Oklahoma umgesiedelt wurden einen eigene Style mit eingebracht haben, mit Ribbonwork und anderen Schnitten.
Michael
stephan
Sonntag, 7. Oktober 2007, 15:19
vielen dank. solche infos find ich toll. die find ich einfach auf powwows.com so nicht. zumindest ich nicht
Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 15:37

northern buckskin....
vollbesticktes Cape (mittlerweile auch aus Appliziertem Stoff, weils billiger ist bzw auch kaufbar-es sticken immer weniger Leute auf Auftrag....

im unterschied zum southern Style wird der Fächer bei den Betonungsschlägen gehoben...


evtl Cree gestickt (Muster sowie Overlayarbeit sind für die Cree typisch)


Cape aus Stoff--- iin Applikationsarbeit... aber rest des Kleides Leder...


eastern style...... im Osten versuchen sie gerade irgendwie an die Zeit vorm weißen Mann anzuknüpfen.... sieht immer eher Pocahontas-mäßig aus... nur Leder, mal ein paar Crowbeads dran, Federn und Massen an Fransen...

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:00]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 15:42

Southern Buckskin

oftmals umrandende Gassenstickerei. Das Cape ist nie voll bestickt. characteristisch sind auch die Zipfel am Cape-Rand. Ansonsten wird sehr viel Wert auf Perlbestickte Accessoires gelegt, meist ist die beadwork feiner und bunter als im nördlichen Stil, sie ist detailreicher. nördliche Beadwork ist eher auf Fläche ausgelegt....

Im Gegensatz zu den nördlichen Verneigen sich die Tänzerinnen bei den Betonungsschlägen.... was auch eine andere Breastplate-Form zur Folge hat...


klassisch für den südlichen Stil ist das Waterbird (Kormoran) Motiv (Native CHurch)


hier sieht man sehr gut die südliche Form des Breastplates, das forn und hinten etwa gleich lang ist.. weil man sich so besser bücken kann bei den Betonungsschlägen...

gut sichtbar die Zipfel , die übers Kleid hängen sowie das kurze Breastplate

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 15:55]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 15:48

southern cloth
Hier Ponca... eine der vielen Varianten... Kleid aus Wollstoff (ganz)


Aplizierter Rock, dazu Bluse... der zweite Stil...


Teardress---der 3. Stil... typisch für die Frauen der Cherokee.....


nochmal teardress

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:14]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:06

crow style..... gibts als Buckskin und als Cloth (Bone oder elktooth dress), wobei da gerade bei den Crow beide Stile zusammentanzen--- die Crow haben immer ihre eigene Soße gemacht und so wird bei den Crowfrauen gelegentlich im Contest auch Crowhop getanzt, was keine andere Womans trad. Ketegorie tut!

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:08

Northern Cloth... hier Plateau, Yakama ... Stoffkleid mit Dentaliumcape


northern cloth... weil die Cowries auf dem Stoffkleid und man achte auf das Breastplate.... (lang, nur vorn... da legste Dich mit beim südlichen verbeugen bei den Betonungsschlägen auf die Schnüss)

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:56]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:10

smokehouse dress.... die Irofrauen tanzen in der restlichen Welt zumeist bei den southern cloth Frauen mit....

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:26

northern fancy shawl....


southern

im norden eher beaded capes, shawls nicht ganz so bunt, im Süden eher alles Quitschbunt appliziert.....


auch sehr interessant... choctaw oder Seminole....typisch die Patchworkarbeiten....

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:27]

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HighWolf
Ebersbach
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 16:58
Zitat von Michael
Hi Leutz,
sorry aber geht es hier nicht Smoke Dance und kommt der nicht irgendwie aus dem Waldland (Irokesen, Tuscarora, Seneca) ? Und da es im "Osten" doch vermehrt Gruppen gibt die sich mit den Waldländern beschäftigen findest du auf östlicheren Powwow´s auch ehe Smoke Dancer. Wo Woody´s sind wird auch Smoke Dancer getanzt, is doch ein Tanz wo Frauen und Männer zusammen tanzen.
Southern Buckskin Kleider sind nie so vollbestickt wie Nördlichen Buckskin Kleider und auch in den Mustern unterscheidet sie sich.Geometrisch sowie Floral im Norden und einen abstrakten Foralstil im Süden .Aber das ist wieder eine andere Geschichte da Beadwork im Süden abstrakter ausieht als im Norden und auch in anderen Techniken (Applique Techik) gearbeitet wird. Southern Cloth Dresses würde ich persönlich in zwei Kategorien nochmal unterteilen da die Cherokee´s u.a. die nach Oklahoma umgesiedelt wurden einen eigene Style mit eingebracht haben, mit Ribbonwork und anderen Schnitten.
Michael

is ja richtig, aber da andere Fragen noch gestellt wurden, hab ich versucht, die erstmal im Groben zu beantworten.

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Michael
Fachingen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 18:08
Schon klar High Wolf ! Elke hat es ja alles schon schön erklärt !

[Geändert von Michael am Sonntag, 7. Oktober 2007, 18:09]

stephan
Sonntag, 7. Oktober 2007, 18:34
ma vielen dank. ich bin ehrlich gesagt überwältigt. vielen vielen dank. faszinierend. alles schon gesehen aber diese zuordnungen wusst ich blo´ß in gorßen zügen. sag bloß jeder hobbyist hat da so den durchblick.......??

danke für die mühe, elke

HighWolf
Ebersbach
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 19:02
Jo Zustimmung, hatse gut gemacht, die Elke, Elke, und weils so schön war, das Ganze nochmal-mit den Herren
Danke

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 20:53
ja Jungs.... ich muß doch nebenbei noch a bissel meinen Job machen....

und nich das ich nochmal rechteckige Augen krieg..... lach

Grüßele von Elke

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 21:50

northern trad. mit mandan style headdress, das sich von den alten Hundebund Hauben herleitet (Hatte mal mit einem Seneca Kontakt, der das Teil Moptop nannte...)


typischer northern style mans trad Vertreter.... schöne große Bustle...Kopfschmuck Roach


mans trad northern Kopfschmuck Fell....


ich denke ein Cherokee o.ä.... wie bei den Frauen... eher nature-Style...


eastern style (cherokee/Iro o.ä.)

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:15]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 21:54
Das es Mischungen gibt,.... siehste hier:

Der Typ als solches ist Siksika.. die Klamotte ist mans trad northern style....
... aber schau auf den Facher: der ist eigentlich ein typischer Peyote Flatfan (gestielte, umwickelte Federn, mit kleinen bunten Federn umwickelt/umklebt....)

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:00

wohl chicken dancer (kleinere Bustle, oftmals nicht ganz so ausladend behängt-gilt für außer Crow)... der eine Dakota, der andere Crow... sieht man schön die Unterschiede.... schau auf das Breastplate...wenn die 2 von hinten zu sehen wären, hätte garantiert die Bustle auch unterschiedliche Formen...


der mit der kleinen Bustle ist auch garantiert ein chicken-Dancer im Hauptfach...


chicken... Spiegel in der Hand, aufwendigste Perlarbeiten, kleine Bustle und schön quitschbunt....


quitsch quitsch quitsch... und gerne Bustles aus Fasanenfedern oder Hahnenfedern...mit knallbuntem Flaum.....und sehr gern auch lange Fasanenfedern in der Roach mit knallbunten Püschelchen am Ende.... gern in pink ....lol...


...sindse nich hübschich!


und nich das man dabei was sehen müßte...Fasanenfedern in der Roach


hauptsache bunt und bunter....

Hauptsache das balzende Hühnchen wird auch gesehen....

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:44]

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Elke
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:09

Crowstyle....wie gesagt, die Crow machen ihre eigene Sauce....
wobei sich bei denen die mans trad und mans Chicken dancer nicht wirklich unterscheiden... Typisch sind die Hahnenfedern im Stirnband, das Cape und angedeutete Lendentuch in Stoff, gern Satins mit der Fransenkante drumrum... einfacher Tanzstab mit Perlen drumrum, aber ohne Unmengen von Federn... kleine Bustle hinten, ein Exorbitant in typischem Design gesticktes Gürtel/Armmanschetten/Oberarmband/Spiegeltaschen Set.... ganz typisch die Spiegeltaschen mit Blumen, bei denen der Spiegel in der Mitte zu sehen ist....

....ach ja, die Herrn tragen auch gern mal nen Longjohn drunter... und nie bestickte Seitenteile wie die northern trad am Gürtel (sidedrops) dafür immer ein Band mit Schellen...

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:11]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:19

golden age... die ollen Herrn ab 55 oder 60 haben ihre eigene Kategorie... mit buckskin warsuit und Federhaube....

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:29

southern straight dancer....ohne Bustle nur mit Otterdrop hinten... typisch die überkreuzt getragenen Knochenperlenketten sowie die Perl-gewebten Gürtel... ein einfacher Tanzstab mit Peyote beadwork und einen Fächer der oft ein Native Church Fan (Flatfan/Dropfan) ist.....
Als Kopfschmuck entweder Roach oder Otterturban, wobei der bei vielen Stämmen nur Angehörigen der Häuptlingsfamilien gestattet ist....

und der Fäääääächer....lecker!....typisch auch die Fingergewebten Gürtel und Kniebänder, sowie die Ribbonwork an den vorgetäuschten Lendentüchern....


Otterdrop...man achte auch auf den Tanzstab und die Applikationsarbeit....

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:33]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:49

northern mans fancy (oftmals perlbesticktes Cape /Pailettengesticktes Cape) Bustles stehen mehr ab.....


southern mans fancy.... meist Applikation auf capes usw.. die Bustles liegen hinten flacher....

[Geändert von Elke am Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:53]

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Elke
99880 Waltershausen
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Sonntag, 7. Oktober 2007, 22:58
zu guter letzt.... (ich hab keinen Bock mehr heut...solls heißen)

auch smockehouse dress-Herren....die alten Iros... typisch die Randstickerein mit weißen Perlen auf dunklem Stoff (Skydome pattern) und das Gustoweh....

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stephan
Montag, 8. Oktober 2007, 11:37
du bist soooooo cool elke........

is guard dance auch so golden age??

stephan
Montag, 8. Oktober 2007, 11:40
zum southern buckskin.....

die hat da ja so ein käpchen/hütchen auf. die yakima ham da ja auch ihren eigenen style. sind die northern oder southern. und woher kommt, das hütchen der frau auf dem bild? ich mein wo hat das seinen ursprung.

gibtts viel solche naturstile, wie du sie nennst?? tanzen die einfach bei traditional mit??

HighWolf
Ebersbach
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Montag, 8. Oktober 2007, 14:11
danke Elke, das mit der Turbansache-Häuptlingsfamilie hatte ich auch noch nicht gewusst...man lernt nie aus.
Wolfi

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Elke
99880 Waltershausen
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Montag, 8. Oktober 2007, 18:46
Hai!

erstmal kurz, weil ich grad von meinem Dads Rechner aus schreibe, ohne flache Ratte....

bei den Hupa und anderen Californischen Stämmen waren geflochtene Korbhüte in, werden auch noch heute gefertigt. Wenn ich wieder daheim bin, gibts die Bilder nach....
bei den Plateau Stämmen gibt es sowas auch, ähnlich den Cornhusk-bags, den flachen Taschen (die gibts ja mittlerweile auch gestickt mit Perlen, Bilder kommen nach) Die Edel-Variante dieser Hüte ist also geflochten, später baute man sie auch aus Leder oder Canvas mit Perlstickerei.... (ein cornhusk hat kostet, egal ob neu oder älter zwischen 1000 und 1700,- Us-Dollar)

Bei der Turbansache mußte mal im Forum bei Powwows.com nachlesen, gibts einige Threads dazu.... Die Frauen tragen ja ebenfalls oft Turbane aus Otterfell---da ebenfalls mit verliehenen Rechten, erst ab einem bestimmten Alter.... nachzulesen in dem recht neuen Kleiderbuch (Identity by design glaube ich...muß ich zuhause nachschauen)

Grüßele von Elke

... bei den Grasdancern mach ich weiter, wenn ich wieder daheim bin...

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Elke
99880 Waltershausen
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Montag, 8. Oktober 2007, 18:50
Die Southern Buckskin Frauen tragen keine Käppchen... sie tragen ausschließlich Krönchen (und zwar nicht alle als Prinzessinnen), Stirnbänder oder Otterturbane.... nie Käppchen...

ich glaube, ich muß mal weiter ausholen, wenn ich wieder daheim bin......

Grüßele von ELke

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stephan
Montag, 8. Oktober 2007, 20:50
ja bitte
Elke
99880 Waltershausen
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Montag, 8. Oktober 2007, 21:55
aber bitte nicht cool.....
da fröstelts mich gleich...

wenn Du gourd dance meinst (Kürbisrasseltanz, mal wörtlich) dann ist das was ganz eigenes, was eigentlich zwar auch auf Powwows getanzt wird, aber nicht ausschließlich.
Die Tänzer gehören Gesellschaften an, die auch auf Powwows singen/tanzen und zwar in der Regel in den Mittagspausen.

Golden age (die alten Herren mit der Federhaube) ist eine Wertungskategorie für Männer und Frauen, Gourd dance hat mit Wertungstanz nichts zu tun. Viele der Gourd dancer sind Veteranen.....

mom...

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Elke
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Montag, 8. Oktober 2007, 22:01
http://exhibits.denverartmuseum.org/cheyennevisions2/CVII_silverGourd.htm

lesenswert..

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Elke
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Montag, 8. Oktober 2007, 22:05
http://www.gourddancing.homestead.com/index.html

noch lesenswerter.....

Gruß von ELke

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Christoph
Montag, 8. Oktober 2007, 22:50
Zitat von Elke
Golden age (die alten Herren mit der Federhaube) ist eine Wertungskategorie für Männer und Frauen,

Eine kleine Ergänzung dazu (weil das etwas mißverständlich klingt):
Golden Age ist eine Altersklasse, keine Tanzkategorie. Das heißt, da tanzen Erwachsene über 55 oder 60. Die tanzen zwar meist „Traditional“, aber es gibt auch Grastänzer- und Jingletänzerinnen. Auch die Federhaube ist kein zwingendes Attribut für Golden Age, das war nur ein Beispielbild. Ein paar andere gibt es hier bei powwows.com.
Elke
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Dienstag, 9. Oktober 2007, 14:26
@ Christoph...

Ja, danke...
in der Regel tanzen die Herren in Federhaube nicht bei den normalen mans trad mit, sobald es eine eigene Kategorie für sie gibt... grad bei kleineren PWs muß das aber nicht sein und dann treten sie bei den normalen mans trad mit an....

zumal die Herren mit Warsuit usw sind meines Wissens auch eher im Norden (gerade bei Blackfoot,-feet, Stoney und Co) anzutreffen...
bin aber immer noch ohne flache Ratte und deshalb mehr ende der Woche...

Gruß von Elke

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stephan
Donnerstag, 11. Oktober 2007, 16:33
ja elke es is aber trotzdem cool was du da machst.

oder einfach sensationell, toll, wirklich super, begeisternswert, aufopfernd, hilfreich..... was weiß ich.

schleimspur off

Elke
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Samstag, 13. Oktober 2007, 17:52
hä...hab da grad was gefunden.....

Jingle Dance:

new style vs oldstyle

normalerweise tanzen alle Jingle gemeinsam, es sei denn, es wird eine oldstyle Jingle Kategorie aufgemacht.....
auf dem Bild sieht man sehr gut die Unterschiede....
Schau auf den Haarschmuck (Federn) und vor allem tragen die oldstyle Ladies keinen Fächer--- weil beim oldstyle Jingle werden die Hände bei den Betonungsschlägen gehoben, bei modern der Fächer.....


nochmal von vorn... eine oldstyle Lady zwischen zwei modern style Ladies...


aber wenn jemand denkt, Jingle ist gleich Jingle--- weit gefehlt... sogar beim Jingle kann man oft die Herkunft der Tänzerinnen sehen, bzw sagt das Outfit oft etwas über die Herkunft der Tänzerin aus.....

Links: Ojibwa Blümeln bises quitscht und rechts southernstyle vom feinsten.... die Blümchen sind klasssisch Ojibwa und mit Perlen gestickt ...die Muster auf dem Jingle der rechten Tänzerin sind Appliziert...


wenn Du auf den Chocker und die Hairties schaust siehst Du klassische Sioux-Motive.... auch die Applikationen erinnern eher an eine Pendleton Decke als an die tribal ähnlichen Figuren des Südens..., auch wenn die Applikationen ziemlich südlich angehaucht sind..... wieso? ....weil man sich ziemlich oft sogar Teile seiner Regalia bei Leuten anderer Stammeszugehörigkeit nähen/sticken läßt...könnte hier sein.

das meine ich mit tribal artig im southern... die Figuren sind irgendwas zwischen Geometrisch und undefinierbar...


waaaahnsinnig fesche Ladies! ich glaube, wir sollten alle mal wieder die Nadeln schwingen......


irgendwie fehlt uns da hier in Europa a bissle der Pepp ... (Die Lady ist aus Frankreich, aber bei unseren hier -mich eingeschlossen-fehlt doch a weng die Tücke des Details)... Ihre Fisch Hairties sind cooool!



das is och cool...
ich gehe stark davon aus, daß die Dame Crow ist.... jedenfalls vom Schnitt der Klaotten her doch verdammt Crowverdächtig.... und diese Elkteeth (zwar plaste...aber COOOL!)


oder diesen lecker Gürtel links... Intermontan....

[Geändert von Elke am Samstag, 13. Oktober 2007, 18:23]

[Geändert von Elke am Samstag, 13. Oktober 2007, 18:27]

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stephan
Freitag, 2. November 2007, 16:46
hab grad auf youtube was vom eastern war dance gesehen.

http://www.youtube.com/watch?v=Ls4u03SsmDc

wieder was neues. naturstyle wie in elke nenne würde oder??

und ja diese hiphpstyles auf den powwows sind sowas von cool!!!

http://www.youtube.com/watch?v=erJx-vkFYqo
http://www.youtube.com/watch?v=tzPOEgDe2d8
http://www.youtube.com/watch?v=WgwP-T9i3Yk
http://www.youtube.com/watch?v=sTThm7kDBds

Elke
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Freitag, 2. November 2007, 18:42
Die Hip Hop Songs hatten wir hier schonmal....

...in Prag dieses Jahr haben sie das Thema ja quasi auf die Schippe genommen mit nem Bellydance Song für die Frauen und irgendwas verrücktem für die Herren...
Leider war ich mit Verkaufsstand da und habs nicht schnell genug gebacken gekriegt den Laden zuzumachen...

Grüßele von Elke

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