Powwow-Forum

Hallo Sänger, Tänzer, Besucher, Organisatoren am und beim Winter Powwow 2006 in Schulzendorf,

wie hats Euch gefallen?
War die Halle gut?
Waren die Bands gut oder welche sollte vielleicht etwas mehr üben?
Schreibt mal das auf, was Euch gefallen oder auch nicht so gefallen hat. Für die Powwoworganisatoren sind solche Infos wichtig.
Apropo Powwoworganisation. Wer veranstaltet eigentlich das XVIII. Winter Powwow 2007?

Grüße an alle Powwowfans und -fäninen

Da ich nicht nach Schulzendorf fahren konnte, würde mich auch sehr interessieren, wie das Powwow war. Die Öffentlichkeit scheint ja begeistert gewesen zu sein (zumindest wurde es mir so zugetragen...).

Hallo zusammen!
Gefragt wurde nach der Qualität des Powwow´s in Schulzendorf. Erstmal muss ich sagen, dass viele Tänzer und annehmbar viele Sänger da waren. Das fand ich sehr schön und ausgewogen. Die Halle war top (vor allem die Nutzung der Tribüne für nicht so aktive Besucher), die Möglichkeiten zum Essen waren auch ausreichend. Angenehm war auch die Lautstärke der Songs (also Lob an Markus und Niko), denn zu laut mindert nur die Qualität find ich. Was eine Wertung der Platzierungen angeht kann ich mich nicht äußern, aber die Idee mit den wärmenden Mützen fand ich sehr passend für die Jahreszeit und "mal was anderes". Mein Fazit: War ein sehr gelungenes Powwow und ich hoff´ die strapazierten Nerven der Veranstalter haben sich ein wenig erholt. LG Vanessa

Konnte wg. Nachtdienst zwar leider nur bis 19Uhr bleiben, die Stunden davor fand ich aber sehr angenehm. Besonders die vielen Intertribals( welche auch zahlreich genutzt wurden) fand ich toll. Der ein oder andere Paartanz o.ä. hätte vielleicht mehr Abwechslung gebracht. Ansonsten gab es wiklich nichts zu meckern, weiter so Mädels u. Jungs!!!
Hatte eigentlich was läuten hören das die Tauchaer das nächste Winterpowwow veranstalten wollen?!?

Taucha wird meines Wissens erst 2008 sein.

Schaut doch mal bitte ins Gästebuch. Dort sind einige Anmerkungen von David Little Elk, die schon zu denken geben sollten. Ich frage mich, wer wohl der Grastänzer war, von dem David berichtet? Da ich nicht mehr als junger Grastänzer bezeichnet werden kann, werd´ ich´s wohl nicht gewesen sein. Ganz davon abgesehen, dass ich so einen dummen Spruch nicht von mir gegeben hätte.

MfG
HF

Original von Hartmut
Schaut doch mal bitte ins Gästebuch. Dort sind einige Anmerkungen von David Little Elk, die schon zu denken geben sollten. Ich frage mich, wer wohl der Grastänzer war, von dem David berichtet? Da ich nicht mehr als junger Grastänzer bezeichnet werden kann, werd´ ich´s wohl nicht gewesen sein. Ganz davon abgesehen, dass ich so einen dummen Spruch nicht von mir gegeben hätte.

MfG
HF

Hallo Hartmut,
welches Gästebuch meinst Du? Wer nett, wenn Du zitieren oder verlinken würdest.

lg
Jeli

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

@Jeli

linke Spalte: "Über uns" anklicken, dann kommst Du zum Gästebuch.

liebe Grüße benzi

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Revolution bedeutet - sich in einem Kreis bewegen. Alle Arbeit des Schöpfers durchläuft einen Kreis - die Erde, der Mond, der Jahresablauf oder auch ein Menschenleben.[BR]Leonard Peltier[BR]

Dank Deiner Hilfe wurde fündig, Benzi.

...ich wunder mich etwas über diese Art von Respekt u. Höflichkeit, mit der man seinesgleichen als Adler sieht, die anderen mit Enten vergleicht.

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Der junge Tänzer gehört zu einer bekannten POW WOW Familie
die in eigendlich jeder kennt. Den Satz hat er mehrfach gesagt ich empfinde
ihn auch als respektlos und er kann mit Lob nicht umgehen.
Meine Frau hatte ihn auch zufällig angesprochen und
gesagt: "Du tanzt gut". Er hat ihr geantwortet: "Ich weiss das !"
Danach hat sie sie geärgert und wolle noch sagen: "Aber es gibt Bessere"

Original von *gast
Der junge Tänzer gehört zu einer bekannten POW WOW Familie
die in eigendlich jeder kennt. Den Satz hat er mehrfach gesagt ich empfinde
ihn auch als respektlos und er kann mit Lob nicht umgehen.
Meine Frau hatte ihn auch zufällig angesprochen und
gesagt: "Du tanzt gut". Er hat ihr geantwortet: "Ich weiss das !"
Danach hat sie sie geärgert und wolle noch sagen: "Aber es gibt Bessere"

Warum hab ich eigentlich an genau die gleichen gedacht, als ich die Story gelesen hab????
Aber nunja,....eigentlich möchte ich mich dazu nicht wirklich äußern....
Gruß sendet Elke

Original von Jeli
Dank Deiner Hilfe wurde fündig, Benzi.

...ich wunder mich etwas über diese Art von Respekt u. Höflichkeit, mit der man seinesgleichen als Adler sieht, die anderen mit Enten vergleicht.

Schildkröten Jeli, Schildkröten!!!

Solche Gedanken hatte ich auch zuerst, aber die Schildkröte ist ja nun auch kein unbedeutendes Tier. Überhaupt ist diese Wertigkeit dort der tolle Adler und da die minderwertige "Ente" nicht schon wieder eine Fehlinterpretation?

liebe Grüße benzi

sorry für die "Ps" ich kanns nicht ändern hab alles versucht.....

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Revolution bedeutet - sich in einem Kreis bewegen. Alle Arbeit des Schöpfers durchläuft einen Kreis - die Erde, der Mond, der Jahresablauf oder auch ein Menschenleben.[BR]Leonard Peltier[BR]

Ja klar Benzi, turtles sind Schildkröten. Wie ich nur auf Enten kam? So les ich englisch...... *kopfklatsch* Bei turtle dacht ich an turteln + dann hab ich anscheinend weiterassoziiert?

Aber dieses neue Bild machts nicht besser. U. Bilder "sprechen" unabhängig von subjektiver Wertigkeit. Ich denk z.B. an die Bildgehalte von Volksmärchen, sie wirken + teilen mit, egal was wir an subj. Interpretationen darüber stülpen.

lg

[Geändert von Jeli am Dienstag, Februar 28, 2006 @ 20:57]

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Hallo Jeli!

Du weißt aber, warum der amerikanische Kontinent für die Ureinwohner "Turtle Island" ist????

Gruß sendet Elke

Hallo Elke,
schön daß Du wieder hier bist.
Der Begriff Turtle Island ist mir schon geläufig .....aber statt dessen bestätigte ich mit Leseschwäche PISA *lol*. Trotz den 4 Beinen war es für mich ein *kopfschüttel* Wieauchimmer. Die Schildkröte symbolisiert in meinen Augen die ruhende, feste Erde (nur mal von den Elementen her betrachtet). Tatsache ist, daß sie nicht fliegen kann. Der Aar repräsentiert die Luft (= natürlich auch Synonym für einiges mehr). Die enthaltene Aussage war zu deutsch: Schuster bleib bei Deinen Leisten (ihr werdets nie verstehen, don't ask....) nicht wahr?
Man könnte zwar darauf erwidern: Schuster? - das ist doch kein schlechtes Handwerk. Der Verfasser hat jedoch ziemlich genau erklärt, wie er's verstanden wissen möchte, s.u. (David, pardon für die Verwendung der 3. Pers.)

Benzi, hier hast Du es doch explizit:
Zitat:
"The moral of this story is do NOT try to be something you are not because you will only make a fool out of yourself if you do.
The Eagle in the story represents that Native People of North America. Please keep this in mind, if you wish to fly like us, you may be actually be flying the Turtle instead.
Hau, Mitakuye Oyas'in!
David Little Elk"
Z.-Ende
Puh, da wurde mal wieder tief in die Wannabe-Kiste gegriffen.

David, ich möchte nicht tanzen /"fliegen" wie jemand anderer. Ich kann es nur in meiner Art. U. da ich nicht mehr ganz so jung bin, wird man es mir sicher nachsehen wenn ich sage: ich meine zu wissen, was ich tue u. vielleicht auch was ich kann, d.h., was zu mir kommt, u. das muß irgendwas sein, das zu mir gehört, nicht wahr? Sicher kann das auch anderswo (überall?) gefunden werden. U. natürlich steh ich immer ganz am Anfang + hab viel zu lernen. Spannend wirds jedoch vor allem dann, wenn die "Essenz" auch in einem (äußerlich) "fremden" Kontext die gleiche bleibt. Dieses Erlebnis ist unbeschreiblich. Dann weiß ich nicht, ob ich lachen, weinen od. beten soll. Doch wo es unerwünscht ist (od. wenn etwas anderes ansteht), kann ich auf diese schöne Erfahrung selbstverständlich verzichten.

Liebe Grüße!
Jeli

[Geändert von Jeli am Donnerstag, März 2, 2006 @ 00:47]

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Ja, also....es war mein drittes PW dieses Jahr.... nunja....

Also das Beste war, das Petra extra für uns 2 Stück Kuchen ergattert hat!

DANKE dafür!!!!!!!!

Gruß sendet Elke

Das ist ja interessant - es gibt Menschen (Elke), die ein Powwow nach der Verpflegung beurteilen. Ich war der Meinung, da gehts um eine Einschätzung, wie das PW überhaupt gelaufen ist, oder was der Veranstalter hätte besser machen können. Nur konstruktive Kritik kann solchen Veranstaltungen weiterhelfen!

nein---da hast Du was falsch verstanden...es ging nicht um das Stück Kuchen...sondern es ging darum, das sich jemand für mich in eine ziemlich lange Schlange angestellt hat, nur um mir dann eine kleine Freude zu machen!!!
Und dafür habe ich mich bedankt!!!!

Gruß zurück!

Im übrigen ist das Thema in allen einschlägigen Szene-Foren schon durch.... also was soll man da hier nun auch noch schreiben!

Außerdem... Die Karawane zieht weiter...morgen fahre ich, wie sicher viele andere auch, zum nächsten PW.. das Rad dreht sich weiter und da weiß ich eigentlich nicht, was es noch hundert Jahre später drüber zu schnacken gibt... die Welt ist verdammt schnelllebig geworden....

Gruß E

[Geändert von Elke am Donnerstag, März 2, 2006 @ 22:42]

Nochmal zurück zu David Little Elk. Was beginnt ein Lehrer für indianische Sprache + Kultur hier? - bei einer solchen Einstellung(?): "ihr könnt niemals verstehen... = nicht Eures"? - etwa zu unterrichen? So viel pädagogische Kenntnisse hab ich um zu wissen, daß Unterricht auf einer solchen Grundlage sinnlos, da Selbstbespiegelung, wäre.
Die "kulturellen" Fähigkeiten dürften in diesem Fall wohl auch weniger spirituelle Aspekte beinhalten? - denn da würde mir die universelle Ausrichtung fehlen, wie ich sie von spirituellen Persönlichkeiten (nicht notwendigerweise indianischen) eigentl. kenne.
Klärt mich auf, wenn etwas falsch gelesen od. verstanden habe.
Das was ich hier "das Spirituelle" nenne u. sich in vielerlei Art ausprägen kann (z.B. auch "nur" in reiner Zuneigung) betracht ich als DEN Bereich (vielleicht zunächst den einzigen), der eine Brücke schlagen kann, weil wir hier allein aufgrund unseres Geschöpf-Seins zugehörig sind ohne all die späteren Differenzierungen.

Ich finds deshalb etwas zu einfach, ÄUßERE Unzulänglichkeiten zu kritisieren /auch diese nur öffentlich zu benennen.... Damit mach ichs weder besser, noch hab ich in den Menschen hinein geschaut, weiß also nicht, was er ganz innerlich bei seinem FÜR MICH "lächerlich wirkenden" Tun erlebt (bei dem er die Sache anscheinend sehr ernst nimmt). Bring damit lediglich meine eigene Sympathie oder Antipathie zum Ausdruck bzw. gestatte Einblick in mein kritisch urteilendes Seelenleben. Auch sind diejenigen, die hier (gem. geäußerten Ansichten) dilletantieren, ja nicht gewissermaßen Repräsentanten im Ausland wie der/die Kritisierende/n hingegen schon - was selbstverständlich nicht heißt, daß man sich deswegen zurückhalten muß. Andererseits wo soll jemand üben + Fehler machen dürfen, wenn nicht bei sich daheim?

Man hört immer wieder, "Wannabees" /"Hobbyisten" etc. würden sich nicht wie NDNs verhalten, nicht so erleben, empfinden können etc. (jedenfalls wie die heute lebenden, da wir in frühere Zeiten ja schlecht zurückschauen können). Das wird wie ein Vorwurf formuliert, es wird verglichen + auf die sich ergebende Diskrepanz als Mangel hingeschaut ....als wenn alle Vertreter dieses Personenkreis danach trachten würden, ihre Identität abzulegen + in eine neue zu schlüpfen...... Nach meiner Ansicht wollen die meisten "nur" SICH SELBST finden /od. verwirklichen ...ein positives Lebensmotiv.
Es ist nicht dasselbe: etwas Fremdes + außerhalb... od. MICH... + in MIR zu suchen, wobei natürlich alles ineinander übergeht, wohl kaum ganz isoliert vorkommen wird, sich kreuzt usw.... das eine sich (möglicherweise) DURCH das andere erst findet. So kommt dann (evtl.) Selbsterkenntnis zustande? U. dabei kann man natürlich wie überall im Leben Irrtümern aufsitzen.
Vielleicht hängt mit dieser Selbst-Suche manchmal (nicht immer) die Rückschau in vergangene Zeiten zusammen? Es gibt ja nicht nur eine allg. History, sondern jeder Mensch hat auch seine ganz individuelle....... Das waren jetzt nur einige Gedanken zu den letzten Einträgen im Gästebuch. Evtl. ein ander Mal weiter...

Hab gerade das folgende gefunden: Zitat David:
"And perhaps your journey is about learning what it means to oppress? That is for you to learn." Z.-Ende
(Mannomann hier müßte man aber auch fragen: ist Dir eine Laus über die Leber gelaufen?)
Nein David, da irrst Du ......eher to express

Liebe Grüße!
Jeli

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Hallo

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. Ich war der Meinung, da gehts um eine Einschätzung, wie das PW überhaupt gelaufen ist, oder was der Veranstalter hätte besser machen können. Nur konstruktive Kritik kann solchen Veranstaltungen weiterhelfen!
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Willst Du auch ne andere Meinung -hier nur meine persönliche -

Es ist ja jedem Veranstalter überlassen, was ihm wichtig ist.

und die Organisation war super - bis halt auf - vielleicht

Grand Entry - wer sollte die Idian Flag tragen ?
sollten die Fahnen aller teilnehmenden Nationen vertreten sein ?

Es wurde ja gesagt -
Die Fahnen vertreten die Menschen, nicht die Staaten
War denn kein längerer Stiel für unsere Fahne zu bekommen.

Vielleicht hätte ein Ablaufplan manche Frage ins Mikrofon vermieden.

Aber es ist ja niemand vollkommen.
Freue mich schon auf das nächste Powwow

Hallo ihr alle,
ich war da auf diesem Powwow. Ich muß sagen mir hat das Powwow sehr gut gefallen. Ich war das erste mal in dieser Region und muß sagen ich bin mit offenen Armen empfangen wurden. Die Organisation war toll. Die Leute
sehr hilfsbereit. Ich messe ein Powwow nicht nach ein Stück Kuchen, sondern nach dem Gefühl unter Freunden zu sein, sich auszutauschen
alte Freunde wieder zu treffen. Man sollte hier den Contest abschaffen,
da ich die Natives verstehen kann. Es ist nicht unsere Kultur wir können
nur lernen, wie es jeder Native (unter anderen voraussetzungen)lernt.
Zu diesem Gras-tänzer hochmut kommt vor dem Fall oder mit anderen
Worten denn er Weiß nicht, was er tut. Wenn jeder etwas zu beiträgt,
gelingt jedes Powwow. Macht weiter so!, Ich freue mich aus nächste mal.

PS.:Ihr Tänzer hört zu und lernt.

Original von *mark
Hallo ihr alle,
ich war da auf diesem Powwow. Ich muß sagen mir hat das Powwow sehr gut gefallen. Ich war das erste mal in dieser Region und muß sagen ich bin mit offenen Armen empfangen wurden. Die Organisation war toll. Die Leute sehr hilfsbereit. Ich messe ein Powwow nicht nach ein Stück Kuchen,

aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhrg...noch einer, ders nicht kappiert hat!

sondern nach dem Gefühl unter Freunden zu sein, sich auszutauschen alte Freunde wieder zu treffen. Man sollte hier den Contest abschaffen, da ich die Natives verstehen kann. Es ist nicht unsere Kultur wir können nur lernen, wie es jeder Native (unter anderen voraussetzungen) lernt. Zu diesem Gras-tänzer hochmut kommt vor dem Fall oder mit anderen Worten denn er Weiß nicht, was er tut. Wenn jeder etwas zu beiträgt, gelingt jedes Powwow. Macht weiter so!, Ich freue mich aus nächste mal.

PS.:Ihr Tänzer hört zu und lernt.

Hallo Mark!

Warum bitte sollen wir den Contest abschaffen???

Sieh es mal so: Ich denke jeder von uns weiß, das es so ziemlich das Gleiche ist, ob ich in Europa bei einem Contest gewinne oder in China fällt ein Sack Reis um! Weil bei uns paar Tänzer-Hanseln....
Ich meine einen Cotest abzuschaffen trägt doch nunwirklich nicht dazu bei, das wir uns alle liebhaben oder uns dem Großen Geist näher fühlen... oder was weiß ich....
Ich persönlich sehe so eine Urkunde als kleine nette Erinnerung...mehr ist es einfach nicht!

Und ansonsten:

Was wird hier eigentlich erwartet? Das wir hier mal ordentlich vom Leder lassen??? Damit sich dann wieder alle auf den Schlips getreten fühlen??? Oder die Lobpudellei wahre Blasen schlägt???

Das Powwow war ok--nicht mehr und nicht weniger!

Wie smally schon sagte: alles eine Frage der Prioritäten...da hat eben jeder Veranstalter seine eigenen...und die sollte er auch haben! Weil das ja die Stärke des Ost-Winterpowwows ist: Jedes Jahr ist eben anders...das macht es doch spannend!

Ansonsten...

KANN ICH HIER ALLEN RATEN: sich ins Auto zu schwingen und zu Powwows zu fahren.... und nicht immer nur zu einem!!!!

Jedes PW hat seine eigenen Ideen...seien es nun die aufgehängten Tipiplanen in Prag, die für ein super Flair in einer reichlich tristen Halle sorgen... das Rockkonzert nach dem PW....(nein, die Tschechen wälzen nicht erst Ihr Powwow-lexikon, das man sowas ja auf schlau 49er nennen muß... die feten einfach...und zwar das die Bude wackelt!!!...), oder seien es die aufgestellten Trinkwasserspender auf Ranores Powwow...... oder die hübschen Buttons, die es in Prag oder Polen anstatt eines tristen Stempels gibt..... oder ....ach...fahrt doch einfach selber mal hin!!!!!!!!!

Ihr erwartet anscheinend jetzt hier, das man das PW nun am besten voll durchnudelt... bis alles so durchgekaut ist, das man meint...zum Schluß...ja jetzt weiß jeder, wie Powwow geht....

Ihr wollt doch aber jetzt hier nicht allen Ernstes irgendeinen Maßstab erfinden...oder wie oder was... einen Maßstab , ab wann ein Powwow gut ist oder wird???? Oder was soll das hier???

Das einzige, was sich zukünftige Powwoworganisatoren zu herzen nehmen sollten:

Erstens:REISEN! reist zu sovielen Powwows wie ihr nur könnt--schaut sie Euch an! Lernt! Nehmt neue Ideen in Euer Repertoire an Möglichkeiten mit auf!
Reisen bildet ja bekanntlich!!!!!!!!

Zweitens:REISEN! Wieso erwartet man Besuch, wenn man selbst nicht mit dem A... aus dem Knick kommt und die anderen besucht! Für Eure Schönheit kommt keiner!!!!
Man sollte schon ungefähr ein halbes Jahr fürs einladen rechnen... dh: innerhalb eines halben Jahres vorm PW zu JEDEM Powwow fahren, das hier in Europa stattfindet! Also Jungs: Wo wart Ihr zum Rose-Hill-PW (tschechei) in Katowice?in Midznichod?beim dän. Winterpowwow?....

Aber , wie smally schon sagte: jeder Veranstalter hat ja so seine eigenen Prioritäten!

Gruß

Hallo Elke,
anscheinent kann man nicht seine Meinung über ein Powwow äußern. Ich fahre auf ein Powwow um es zu genießen. Es macht nicht die Menge aus.
Ich war auch auf vielen Powwow´s. Aber anscheinent bist Du ja allwissend und kannst Dir über alles ein Urteil erlauben. Da hätten wir wieder mal das
alte Problem. Ich frage mich, warum heißt dieses Forum
nicht Elkes Geschichten oder" Fragt Elke". Meinst Du nicht das Du dich überschätzt.

Hey, ihr beiden, kommt mal wieder runter!

Persönliche Angriffe bringen hier gar nichts. Damit macht man sich nur lächerlich, und das wollt ihr doch nicht, oder?

Es geht hier nicht darum, irgendwelche Standards aufzustellen, oder ähnliches. Es geht hier nur darum, wie die Leute das Winter-Powwow fanden. Das interessiert die Veranstalter (ich war einer von ihnen) BRENNEND. Für zukünftige Powwows ist das sehr wichtig. Elke, du hast gesagt, die Veranstalter sollen lernen. Aber wie soll man lernen, wenn keiner sagt, was gut oder schlecht war?

Sicher, jeder Veranstalter hat seine Prioritäten, ganz klar, aber kein Veranstalter macht das Powwow für sich, sondern nur für die Leute. Und da sind die Meinungen sehr wichtig, damit man weiß. was man das nächste mal besser machen kann.

Also nochmal die Frage vom Anfang:
Was war verbesserungswürdig, was hat euch nicht gefallen, was hat euch gefallen?

@ Mark

Ich halte mich alles andere als für allwissend--Gott bewahre! Bin die kleinste Leuchte, wo gibt!
Fakt ist aber: Ich habe eine Menge gelernt...durch anschauen! Nicht alles, was ich gesehen habe, war gut--aber auch daraus habe ich gelernt! Nicht alles was ich gesehen habe, ist übertragbar!
Der Punkt ist, und das ist das, was ich in meinem Statement vorhin gesagt habe-- ES GIBT KEIN RICHTIG UND KEIN FALSCH! UND jedem..aber wirklich JEDEM sind andere Dinge bei einem Powwow wichtig!
Aber, wie ich bereits sagte, s.o. , ich werde hier nicht klitzeklein erörtern, was ich alles supertoll fand oder grottenschlimm---nein...das werde ich mir nicht anmaßen! Aber ich habe Hinweise gegeben...wenn Du genau gelesen hättest...hättest Du sie sicher auch bemerkt.

UND: Ein Powwow wird nicht nur von einem Veranstalter gemacht, sondern AUCH von den Leuten die kommen!
Schön, wenn Du Deine ganzen guten Freunde getroffen hast! Von meinen guten Bekannten waren leider nur extrem wenig da! Wir hatten uns kurz mit den Sebnitzern unterhalten und die sagten uns, so ungefähr (kriegs nicht mehr ganz zusammen): mhmm... also die flyings wären schon vielleicht auch gekommen aber Rene meinte, sie hätten keine Einladung bekommen... sag ich: ich glaube, hier hat diesmal keiner eine Einladung bekommen.
nur ein Beispiel! Es haben auch sehr viele andere gute Tänzer gefehlt....leider!

Und Mark.... kannste jetzt gern von wegen "Elkes Märchenstunde" abkotzen---is mir auch grad egal!
Ich werde mich hier nicht mit erhobenen Zeigefinger hinstellen, von wegen, wo ich was schwach fand---warum sollte ich-oder besser wie kann ich mir das anmaßen? Ich werde mir das nicht anmaßen!

Du hast ja Deine Meinung geäußert....seeeehr schööön! Finde ich dufte!
Ich habe Vorschläge gemacht...oder was hast Du da bei mir gelesen???

@Christoph

Ich habe niemanden persönlich angegriffen--- nur Vorschläge gemacht, was ich schon woanders mal gesehen hab! Und das wolltet Ihr ja...oder?

Ja, Christoph, ich habe gesagt, jeder von uns Veranstaltern muß lernen!

Der Punkt ist: Wie ich bereits sagte... jeder findet etwasanderes gut oder schlecht... Über die Jahre habe ich aber eine Erfahrung gemacht: Leider kann man es eh nicht allen Recht machen... selbst im Versuch scheitert man!

Ein Beispiel vom 15. Winterpowwow:
Ich hatte damals die Tanzkategorien unter anderem nach Menge der teilnehmenden Tänzer sortiert.... was mich nämlich an den meisten Powwows zuvor angekekst hatte, war das Womans trad fast immer eine der letzten Tanzkategorien war, obwohl da immer wirklich viele Tänzerinnen waren. Es wurden Tanzkategorien, die die bessere"Show" machten, am Anfang einbezogen und die "Langweiler"-Damen kamen immer kurz vor Ende... Also wollte ich bei "meinem" Powwow die Frauen mit relativ am Anfang tanzen lassen .... Ein Tänzer, dessen Tänzkategorie zwar schön bunt ist und hübsch anzuschauen, dessen Kategorie man aber als 2 Mann Kategorie bezeichnen könnte, hatte mir aber überhaupt erst 2 Tage vorm Powwow gesagt, das er auch kommt.
Nach dem Powwow konnte ich mir dann von ihm quasi anhören, warum er denn erst am Ende mit tanzen dran war.. er hätte ja gern auch mehr intertribals getanzt, wollte sich aber die Puste sparen, für seine Kategorie und meckerte dann mit mir. Hab ihm gefragt, was er eigentlich will..die letzten Powwows, auf denen er war, war er (allein oder fast allein) immer recht zeitig dran und die Frauen (manchmal bis zu 10) bissen immer die Hunde...

Machst Du es nun so, oder anders herum: es paßt immer irgendwem nicht!
Und deshalb werde ich hier nicht "abmeckern" und mir auch kein Urteil anmaßen!
Deshalb habe ich auch gesagt, das es doch das schöne ist, das das Ost-Winterpowwow wandert und der eine es eben so macht und der nächste eben anders... eben reine Prioritätsfrage!
Wenn man sich ein anderes Powwow anschaut, dann weiß man doch als Tänzer oder Sänger, was einem selbst gefällt oder mißfällt---und diese Erfahrungen baut man dann mit in seine eigene PW-Organisation mit ein. Wenn das Powwow dann läuft, dann merkt man doch--habt Ihr doch sicher auch gemerkt, wo in Eurer Planung Schwachstellen waren oder wo Euch irgend etwas aus dem Konzept geworfen hat oder ihr etwas nicht bedacht hattet....na oder liege ich da falsch????

Gruß sendet Elke

Aber Hallo
der Ton schlägt jetzt aber ganz schön kräfig um! Ich muss jetzt mal die Elke in Schutz nehmen,nicht alles was sie schreibt ist falsch und muss klein gemacht werden.Aber kann es sein das Elke manche Sache hier im Forum zu persönlich sieht?Also alle mal tief durchatmen und weiter sachlich beim Thema bleiben.
Danke für`s Verständnis

Mal was zum Nachdenken:

Original von *Smiling Croweye

.Aber kann es sein das Elke manche Sache hier im Forum zu persönlich sieht?

Hallo Smilingcroweye!

Vielleicht hast Du Recht---aber vielleicht sehen das andere hier ja auch genau so wie ich....

Hier mal eine kleine Geschichte:

Eine Bekannte von mir und wirklich gute traditionelle Tänzerin hatte mir irgendwann letztes Jahr erzählt.... (sie hatte schon längernicht getanzt, auch aus gesundheitlichen Gründen)...sie würde gern mal wieder zu nem Powwow fahren---einfach nur so, einfach nur zum Tanzen und Spaß haben--sie wollte auf ein kleines POwwow---das ist ungezwungener.... ich sagte ihr: Komm doch mit nach Polen, Midznichod...um genau zu sein. Also holten wir sie ab und fuhren zusammen nach Midznichod----so vor 3 Wochen war das----
Wir kamen an, viel zu zeitig... na gut...Stand aufbauen, umziehen, usw...
Irgendwann um den Grand Entry unterhielten wir uns.... Sie meinte nur:"Die sind ja hier alle so lieb..." Ich grinste. Der Tag ging voran nach vielleicht 4 Stunden kam sie kurz zwischen den Tänzen zu uns rüber zum Stand und meinte:" Ich verstehe das nicht. Die sind ja hier ja immer noch lieb!"...

Als ich jetzt in Berlin auf dem Powwow stand, so zwischen GE und flag song...irgendwann dann, so mitten- zwischendrin, habe ich mich mal umgeschaut. Da habe ich viele Tänzer gesehen...

Aber mir fiel etwas auf..
Da waren viele fancy shawl Tänzerinnen..die meisten aber mit irgend nem billigen Cape, irgend nem billigen shawl bekleidet...lediglich eine Dänische Tänzerin fiel wegen ihres aufwendigen Outfits auf...
Das Gleiche bei den traditionellen Frauen...klar Lederkleider, aber das höchste der Gefühle war ein appliziertes Cape....
Ich schüttelte innerlich mit dem Kopf und fragte mich... wollte schon buh und Grauen rufen... sah dann aber an mir hinunter und stellte fest, das ich ja selbst in einer meiner billigsten und ältesten Auftittsklamotte dastand!
Ich hatte sie beim Packen nur gerafft, wie all die anderen Dinge für meinen Stand auch, sie ins Auto geworfen und bin losgefahren....
Dabei sind meine Schränke voll von schönen, aufwendigen, über und über bestickten Klamotten! Aber ich sah nur an mir herunter...in meiner uralten Klamotte..leicht ergraut, oft verborgt, so konstruiert, das ich sie bei Auftritten mal schnell wechseln kann, innerhalb von 2 Minuten....

Ich fühlte mich schlecht...so schlecht wie noch nie in meinem Leben, in meiner ganzen Tänzer-"Karriere".....

Was war das früher... da hatte man sich gefreut zum Powwow zu fahren, da hat man sich manchmal noch über nacht vorm Powwow hingesetzt...noch Sachen fertig gemacht... konnte nicht schlafen ... brauchte morgens um 4 keinen Wecker... verschwand dann freudestrahlend unter der Dusche...Kämmte sich mit Wonne die Haare und zog sich einen Scheitel um dann die langen Zöpfe möglichst akkurat zu flechten....beeilte sich zum schon fertig gepackten Auto zu kommen... und endlich, endlich zum Powwow zu fahren!

Ich stand nun da...in meiner Billigklamotte und dachte darüber nach, warum ich eigentlich nicht eines meiner schönen funkelniegelnagelneuen Kleider anhatte, die da so im Schrank versauerten...
Nunja, dachte ich:
Dies hast Du nicht an, weil die das da eh nicht mögen und das nicht, weil...naja, dauert so lange beim umziehen und lauter blöde Gründe schossen mir so durch den Kopf...ich war es über die Jahre einfach leid geworden, mir ständig irgendwelche dummen Sprüche, irgendwelcher Arschgeigen anzuhören, was ich zu tun und zu lassen hätte und wie oder was meine Klamotte auszusehen hätte... ich war es einfach nur noch leid!
Ich war auf dieses Powwow gefahren, weil es mein Job war...nix sonst--den Spaß hatte ich ja das Wochenende davor-in Polen...aber Berlin war reiner Job... nichts anderes, wie jeder hundsnormale Auftritt, wie jeder andere normale Verkauf...nichts sonst! Ich fühlte mich hundeelend! Wo war mein Enthusiasmus...mein Spaß an der Sache? Mein Tanzen war kein Gebet mehr, nur noch ein runterleiern, Marke " Weil ich keine Lust habe, mich zu ärgern, ziehe ich halt irgendwas an und hüpfe halt meine Runde und Ende"...

Aber anscheinend, siehe der Geschichte von ganz oben, geht es mir wohl nicht nur allein so, sondern vielen anderen Tänzern, guten Tänzern anscheinend wohl auch....

Und genau das ist der Punkt, den David Little Elk angesprochen hat, es ist genau das, was er gesehen hat...LEIDER! Oder seht Ihr die Sache da vielleicht anders?????

Gruß sendet Elke

[Geändert von Elke am Montag, März 6, 2006 @ 20:03]

Original von *mark
... Da hätten wir wieder mal das
alte Problem. Ich frage mich, warum heißt dieses Forum
nicht Elkes Geschichten oder" Fragt Elke"

Ich liebe Elkes Geschichten!!!

Ich kann im Winter nicht weg wegen unseren Pferden. Ich will eigentlich 2006 des ersten Schritt vom Intertrible zum Tanz im Outfit machen wenn es die Gesundheit erlaubt.

Ihr solltet versuchen aus Elkes Geschichen zu lernen, anstatt sie als "Problem" zu bezeichnen.

Ich muss allerdings sagen, daß sowohl die Beiträge hier im Forum, als auch Elkes Geschichten, wenig Lust auf deutsche PowWows machen........

liebe Grüße benzi

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Revolution bedeutet - sich in einem Kreis bewegen. Alle Arbeit des Schöpfers durchläuft einen Kreis - die Erde, der Mond, der Jahresablauf oder auch ein Menschenleben.[BR]Leonard Peltier[BR]

Zitat Christoph:
Sicher, jeder Veranstalter hat seine Prioritäten, ganz klar, aber kein Veranstalter macht das Powwow für sich, sondern nur für die Leute.
(Z.-Ende)

Falls zu diesen "Leuten" auch die Zuschauer zählen, dann hätt ich eine kleine Anekdote....... liegt ca. 2 J. zurück. Ein Besucher mit wahrscheinlich noch nicht sehr viel PW-Erfahrung sah die Stars+Stripes u. wollte unter Protest die Veranstaltung verlassen. Er äußerte sinngem.: angesichts dessen was NDNs im Namen dieser Fahne angetan wurde, spricht es Hohn, diese bei einem INDIANISCHEN Fest zu präsentieren, bzw. diese Handlung würde die Veranstaltung gerade als eine nicht-indianische ausweisen + falls wirklich NDNs anwesend wären, diese Menschen zutiefst beleidigen....... So denkt man hier allg., ganz unbeleckt von PW-Wissen.
Ich gestehe, als ich mein 1. kleines PW erlebte (liegt schon sehr lange zurück) + die Ami-Flagge stramm voraus getragen wurde, dachte ich auch: da hat die militärische Indoktrination aber gut gewirkt, wenn diese so weit ins Privatleben hineinreicht - ich wußte, daß alle anwesenden männlichen Indigenen bei der Army (gewesen) waren.

Bei uns wirkt das Fahnentragen, hmm .....etwas fremd find ich schon ....vermittelt evtl. den Eindruck von "rechts"? + wird ohne Erklärungszusatz kaum nachvollziehbar. Daher überlege ich, ob hier, wo hauptsächlich nicht Indigene zu den Veranstaltungen kommen, man sich nicht stärker an dem Empfinden der Hiesigen orientieren sollte? ....statt 1:1 zu kopieren? Frage mich generell, ob das exakte Kopieren immer so wünschenswert ist, od. ob man statt dessen auch die Verhältnisse + Gegebenheiten vor Ort etwas mehr berücksichtigen darf?

Zitat Smally:
Es wurde ja gesagt - Die Fahnen vertreten die Menschen, nicht die Staaten (Z.-Ende)

Da grüble ich schon wieder, macht es Sinn für uns, da wir in einen anderen Kontext hineingeboren sind, derart umzudenken? Bei uns repräsentieren Nationalflaggen nunmal die Nationen, Patriotismus etc. Kann man mit der Zeit das anders verinnerlichen? Od. wird man dieser Tatsache gegenüber nach einer Weile einfach nur gleichgültig? Od. werden Fahnen mitsamt ihren bei uns üblichen Bedeutungen doch ganz gern gesehen?

lg

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Hallo Jeli!

Nunja....klar gibt es Gründe für und gegen die Fahnen...
Ich werd Dir jetzt aber mal erzählen, wie unsere polnischen Nachbarn das damit umgehen. Und da merkt man erst mal, was Nationalstolz ist!
Sie tragen zum Grand Entry die Fahnen ein, gefolgt von ner Scoutgruppe (Da hätten die Natives drüben sicher ein Maximales Problem damit---aber das ist eine andere Geschichte). Sind alle Tänzer in der Tanzarena, und der GE vorbei kommt in vollester Lautstärke die polnische Nationalhymne und dann geht es erst mit dem traditionellen Teil weiter....

Irgendwann gibts dann noch ne große Ansprache vom Bürgermeister...

nun, es geht also noch anders---dagegen ist das, was hier passiert, doch echt harmlos!

Gruß sendet ELke

ahhhhhhhhhhh, ich merke gerade...

irgendwie fehlt hier der "antworten" Button....
na, über "zitieren"...geht auch...........

und irgendwer von den Herren Moderatoren hat das Kind umgetauft...

Warum?

Entsprach das gelesene jetzt nicht dem, was Ihr da so hören wolltet???

Ich merke schon: Es ist eben wie immer....

Wenn man jemanden mit beleidigen nicht unterm Deckel hält, und einem dann noch die Argumente ausgehen, dann wird eben alles versucht, die Dinge unter den Teppich zu kehren...damit man dann ja selbst nicht mehr hinsehen muß und es auch keinem anderen auffällt!

Naja...was erwarte ich in dieser Szene eigentlich noch????

Gruß E

Original von Elke
und irgendwer von den Herren Moderatoren hat das Kind umgetauft...
Warum?

Niemand hat das Kind umgetauft. Da ist irgendein Fehler passiert und diese Datei war kaputt. Ich habe sie mit einer funktionierenden verglichen und repariert. Ich hoffe, das jetzt alles wieder in Ordnung ist. Keine Ahnung, was da passiert ist.
Tut mir leid, ehrlich.

Original von Elke
Entsprach das gelesene jetzt nicht dem, was Ihr da so hören wolltet???

Wir haben jederzeit die Möglichkeit zu löschen. Daß wir nicht gelöscht haben, sondern alle Beiträge noch da sind, spricht für sich, oder? Wie kommst du eigentlich auf die absurde Idee, daß wir hier nur stehen lassen, was wir hören wollen?
Auf dieser Website stehen einige Beiträge (besonders im Gästebuch), in denen wir aufs Übelste beleidigt werden. Die stehen auch noch.

Original von Elke
Wenn man jemanden mit beleidigen nicht unterm Deckel hält, und einem dann noch die Argumente ausgehen, dann wird eben alles versucht, die Dinge unter den Teppich zu kehren...damit man dann ja selbst nicht mehr hinsehen muß und es auch keinem anderen auffällt!

Wovon redest du?
Im Ernst, ich denke, du nimmst hier einige Dinge zu persönlich, die viel allgemeiner gemeint waren.

Zurück zum Powwow:
Tut mir leid, daß du dich bei uns nicht wohl gefühlt hast, ehrlich. Lag es nur daran, daß du Angst hattest, wegen deiner Klamotten angemacht zu werden, oder hätten wir bei der Organisation irgendwas anders machen können?
Bei uns hättest du übrigens Grass tanzen können, allerdings hättest du keine Wettbewerbspunkte bekommen, weil wir den besten männlichen Grastänzer gesucht haben. Aber der Wettbewerb ist ja sowieso nicht wichtig, oder?

[Geändert von Christoph am Dienstag, März 7, 2006 @ 18:07]

ich muss hier mal Christoph in Schutz nehmen!!!!

Hier bleiben wirklich Sachen stehen, die anderswo schon längst gelöscht worden wären!!!

danke und liebe Grüße benzi

[Geändert von benzi am Dienstag, März 7, 2006 @ 18:29]

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Revolution bedeutet - sich in einem Kreis bewegen. Alle Arbeit des Schöpfers durchläuft einen Kreis - die Erde, der Mond, der Jahresablauf oder auch ein Menschenleben.[BR]Leonard Peltier[BR]

Original von Christoph
Niemand hat das Kind umgetauft. Da ist irgendein Fehler passiert und diese Datei war kaputt. Ich habe sie mit einer funktionierenden verglichen und repariert. Ich hoffe, das jetzt alles wieder in Ordnung ist. Keine Ahnung, was da passiert ist.
Tut mir leid, ehrlich.

Ahhhhhhhhhhhhhhh....danke!

Sorry für meine bösartige Unterstellung!

Original von Christoph
Wir haben jederzeit die Möglichkeit zu löschen. Daß wir nicht gelöscht haben, sondern alle Beiträge noch da sind, spricht für sich, oder? Wie kommst du eigentlich auf die absurde Idee, daß wir hier nur stehen lassen, was wir hören wollen?
Auf dieser Website stehen einige Beiträge (besonders im Gästebuch), in denen wir aufs Übelste beleidigt werden. Die stehen auch noch.

Na, das spricht für Euch! Sorry, ich lese kaum Gästebücher...
vielleicht bin ich da aber auch eine Ausnahme, das da manches an mir vorbeigeht!

Original von Christoph
Wovon redest du?
Im Ernst, ich denke, du nimmst hier einige Dinge zu persönlich, die viel allgemeiner gemeint waren.

Da bin ich ja beruhigt, das es allgemein gemeint war. Vielleicht höre ich nach den Jahren auch gelegentlich die Flöhe husten.

Original von Christoph
Zurück zum Powwow:
Tut mir leid, daß du dich bei uns nicht wohl gefühlt hast, ehrlich. Lag es nur daran, daß du Angst hattest, wegen deiner Klamotten angemacht zu werden, oder hätten wir bei der Organisation irgendwas anders machen können?
Bei uns hättest du übrigens Grass tanzen können, allerdings hättest du keine Wettbewerbspunkte bekommen, weil wir den besten männlichen Grastänzer gesucht haben. Aber der Wettbewerb ist ja sowieso nicht wichtig, oder?

nein, es lag nicht am Grasstanz. Woran es lag, weiß ich eigentlich selbst nicht. Vielleicht bin ich momentan auch einfach nicht gut drauf und mir selbst im Weg.
Irgendwie war es vielleicht ne negative Grundstimmung in unserer (Händler-)Ecke.
zb
Selbst die, die eigentlich übernachten wollten, wollten einfach nur noch heim und schauten nur auf die Uhr, wann sie denn frühestens die Flucht ergreifen konnten.... selbst die Händlerin aus Bielefeld ergriff noch abends die Flucht....
Sowas kenne ich aus früheren Jahren eigentlich auch nicht...dieses einfach nur weg wollen....

Gruß sendet Elke

[Geändert von Christoph am Dienstag, März 7, 2006 @ 19:28]

Hallo Elke,
alles wieder o.k.?

Ich fänd es schön, wenn ein PW eine kulturelle Veranstaltung sein könnte .... klar auch mit spirituellem Einschlag ...bei der (u.a.) alle politischen Richtungen sich passend fühlen. Nationalhymne, Fahnen, millitärisches Gebahren sieht aber bei uns jedenfalls nach einer best. Politszene aus. U. da geht mir die Sympathie dann etwas zu weit. Müssen wir alles kopieren - selbst wenn uns unbehaglich dabei zumute ist? Bei einem meiner ersten PWs wurde offiziell erläutert, die Fahnen würden für den Gastgeber + die Teilnehmer stehen. Damals stand aus irgendeinem Grund anscheinend noch nicht die Erklärung mit den Verstorbenen zur Verfügung? Diese kann man doch auch anders ehren, oder? U. warum so einseitig (nur Veteranen)? Was ist mit den Ahninnen, den Frauen die beispw. im Kindbett starben usw.? Auch in indianischen Kulturen gibt es friedliche Elemente. Warum drängt sich nur immer die andere Seite (oft so unglücklich wie die Geschichte zeigte) in den Vordergrund?

lg

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Hallo Jeli

Dein Problem mit den Fahnen verstehe ich nicht ganz.
Zu einer internationalen Sportveranstaltung gehören die Fahnen der teilnehmenden Nationen dazu. Warum nicht auch zur Kultur.

Nun klingt das vielleicht für ein Powwow etwas hoch, finde ich als
Vergleich doch irgendwie passend.

Viele Grüsse

Original von *smally
Hallo Jeli

Dein Problem mit den Fahnen verstehe ich nicht ganz.
Zu einer internationalen Sportveranstaltung gehören die Fahnen der teilnehmenden Nationen dazu. Warum nicht auch zur Kultur.

Nun klingt das vielleicht für ein Powwow etwas hoch, finde ich als
Vergleich doch irgendwie passend.

Viele Grüsse

Hallo smally,

sicher bist Du kein DDR-Kind?! Ich jedenfalls ja. Als solches habe ich miterlebt, wie Fahnenkult betrieben wurde ... und das reicht mir mindestens für drei Leben.
Wenn die Fahnen für ein Volk stehen, dann stehen sie auch für die Regierung, die sich dieses Volk gewählt hat...
und mit der Regierung auch für die Entscheidungen der Regierung...
zum Beispiel nach Vietnam zu gehen und da mal eben mit Hilfe des Volkes (auch eingeborener Amerikaner) unschuldige Kinder, Frauen und Männer umzubringen - drei Millionen Tote -. Heute sterben immer noch Menschen durch die Landminen. Die Natur wurde durch Entlaubungsmittel vergiftet. Wer die Bilder von den Massakern in Son My oder My Lai gesehen hat, der kann keine Sympathie für die Leute empfinden, die dort gemordet haben.
Und erst recht nicht ehren.
Aber das ist meine Meinung. Deswegen akzeptiere ich, wenn andere Leute das anders sehen oder die eben die Symbolik der Fahnen anders verstehen.

Jeli hatte glaub ich gesagt, mann muss nicht alles 1:1 kopieren. Bin ich ganz deiner Meinung.

Als Beispiel möchte ich den von David angesprochenen Deckentanz anführen.

Sicher ist es bei den amerikanischen Powwows so, dass die Decke im Tanzkreis bleibt. Jedoch reicht das auch aus weil die Leute dort freiwilllig zur Decke hingehen und freigiebig ihre Spende geben.

Leider ist bei uns jedes Powwow mit finanziellen Problemen behaftet und ich überlege mir schon, ob ich Sticker machen lasse und dafür den Eintrittspreis um weitere 50 Cent erhöhen muss.

Wenn es möglich wäre, würde ich den Bands - für die ja meistens der Deckentanz stattfindet - aus den Eintrittsgeldern ein "Zubrot" zu den Spritkosten geben, aber das klappt halt meistens nicht. Mal eine Zahl: wir haben bei dem Powwow in Velten 1200,00 € Minus gemacht. Schlechtes Management könnte man sagen oder ein bischen weniger Phon hätte es auch getan. Hinterher ist man immer schlauer.

Das es etwas zu laut war in Velten habe ich erst hinterher von ein oder zwei Leuten gehört. Warum ist nicht mal während der Veranstaltung einer gekommen und hat gesagt: "Leute dreht mal den Volumenregler etwas runter"?

Und... Elke...da bin ich schon sehr erfreut über jede konstruktive Kritik.
Und... sein wir mal ehrlich, nach einem viertel Jahr Arbeit an jedem Wochenende hat man auch ein offenes Ohr für wohlgefällige Meinungen. Der Mensch lebt halt nicht nur vom Brot allein.

Übrigens, Ihr glaubt gar nicht wie sich die Veranstalter drängeln um das nächste Winter Powwow auszurichten.

So, jetzt habt Ihr erstmal etwas Frust von mir abbekommen. Keiner solls persönlich nehmen - auch Elke nicht -

Gruß und Ku ach Letzteres lieber nicht

Hartmut

Hallo heute am Weltfrauentag

ja richtig, bei den olympischen Spielen oder Sportveranstaltungen auf internationaler Ebene, wenn die Sportler für ihre Länder gegeneinander antreten, dann sind Fahnen, Nationalhymne etc. üblich. Bei Tanzweltmeisterschaften z.B. hab ich jedoch keine solchen Attribute gesehen. Wegen der olympischen Idee (dem friedlichen Wettstreit der Nationen) sind diese Symbole vollkommen am Platz. Aber wer trägt sonst bei uns eine Nationalfahne? Da fallen mir momentan außer PW-Teilnehmern nicht mehr sehr viele ein. Anderswo mag es ja anders sein. Damit mein ich jetzt aber weniger das Hüllen in einen schwarz-weiß-roten Stoff bei einem Fußballspiel etc., sondern vor allem das Tragen an der Stange, was ja eigentl. militärischen Charakter hat. Da ich als Zuschauerin keine Trägerin - damit nicht direkt konfrontiert bin, entstand für mich bisher kein Problem, aber man /frau macht sich seine Gedanken + fragt sich natürlich, wie die anderen es sehen. Auch dachte ich, daß, wenn es anderen ähnlich geht, man sich von einem unbedingten Nachahmungszwang sicher lösen dürfte, ohne die Idee des PW zu verlieren.
Gab es nicht schon PWs (hier od. anderswo) ohne diese Art von (politisch /militärische) Assoziationen weckenden Fahnen?

lg

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Hallo,
hab eben erst Deinen Beitrag gelesen, Hartmut.
Bei der Schilderung des Deckentanzes dachte ich: hier hat man wohl eher die Einstellung, dem Spender entgegen kommen zu wollen + sein Geschenk abzuholen. Diesen Gang kann man sicher unaufdringlich gestalten. Aufdringlich würde vielleicht ein direktes Ansprechen wirken.

lg

[Geändert von Jeli am Mittwoch, März 8, 2006 @ 20:28]

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Original von Hartmut
Übrigens, Ihr glaubt gar nicht wie sich die Veranstalter drängeln um das nächste Winter Powwow auszurichten.

Man, warts ab...das Ding is in nem halben Jahr locker organisiert... also keine Hektik!!!!

Gruß sendet Elke

noch mal ich....... War leider nicht auf dem PW. Würde sonst gern was Positives berichten.

Zu der Lautstärke: ein älterer NDN meinte einmal, als es nicht geklappt hatte wegen einer neuen Anlage, + der AD unüberhörbar war, daß die Trommel am lautesten sein + beginnen sollte. Ist aber vermutlich bekannt?

lg

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Man, warts ab...das Ding is in nem halben Jahr locker organisiert... also keine Hektik!!!!

Gruß sendet Elke

Da kann man sich auch schwer Täuschen,ich denke mehr Zeit kann nicht schaden.Oder die
Qualität des PW leidet amEnde,weil in der kürtze der Zeit auch einiges Wichtiges vegessen werden kann.

sorry .......sollte oben natürlich MC heißen.
ohje ohje

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Hallo Hartmut

also auch ich bin ein "DDR Kind" und habe all diese Dinge erlebt und hatte auch so meine Probleme mit bestimmten Fahnen.
Bin allerdings nach einigem Nachdenken dazu gekommen,
dass wir, die wir in Deutschland leben, auch das Recht haben zu der
Deutschen Fahne zu stehen.
Wobei es immer wichtig ist zu differenzieren.
Je nach Anlass der Veranstaltung kann es ja auch die Landesfahne (Bundesland) oder EU Fahne sein.
Doch ich meine, wenn wir es zulassen, dass die deutsche Fahne immer nur mit Militär und rechts verbunden wird. Dann ist es doch ein Armutszeugnis - auch für uns.

Viele Grüsse

Original von *Smiling Croweye

Man, warts ab...das Ding is in nem halben Jahr locker organisiert... also keine Hektik!!!!

Gruß sendet Elke

Da kann man sich auch schwer Täuschen,ich denke mehr Zeit kann nicht schaden.Oder die
Qualität des PW leidet amEnde,weil in der kürtze der Zeit auch einiges Wichtiges vegessen werden kann.

Also--es klappt Problemlos in nem halben Jahr. Wenn man sich dahinter kniet!
Selbst schon getestet!
Das einzige wozu wir damals zu spät waren, war für ne Werbung im MDR FErnsehen...
Alles, zumindest fast alles andere haben wir mitgenommen denke ich.
Wenn wem was gefehlt hat---einfach melden und meckern!

Gruß sendet Elke

Original von *smally

Doch ich meine, wenn wir es zulassen, dass die deutsche Fahne immer nur mit Militär und rechts verbunden wird. Dann ist es doch ein Armutszeugnis - auch für uns.

[/B]

Jou! Sehe ich auch so---und es muß ja nicht schwarz -rot-gold sein, wers nicht mag....Deutschland hat doch viele schöne bunte Fahnen---jedes Bundesland is anders bunt...ah, vielleicht heißt es ja deshalb Bundesland...hamse nur da nur nen Fehler mit nem Buchstaben gemacht, aber vielleicht sollte man mal an die Frau Merkel schreiben, das das so nicht geht!!!... Das müßte doch eigentlich Buntesland heißen...

Hallo

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Da kann man sich auch schwer Täuschen,ich denke mehr Zeit kann nicht schaden.Oder die Qualität des PW leidet amEnde,weil in der kürze der Zeit auch einiges Wichtiges vegessen werden kann
---------

Da muss ich Elke Recht geben. Es ist nicht nur eine Frage der Zeit,
ob die Organisation stimmt.

-------
www.redstar-tradingpost.eu

Original von Hartmut

Gruß und Ku ach Letzteres lieber nicht

Hartmut

Oh, da haben wir wohl was versäumt.

[Geändert von Jeli am Donnerstag, März 9, 2006 @ 21:44]

[Geändert von Jeli am Donnerstag, März 9, 2006 @ 21:46]

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Original von *little
Hallo

Da muss ich Elke Recht geben. Es ist nicht nur eine Frage der Zeit,
ob die Organisation stimmt.

Hallo little,

wieviel Powwows hast Du schon organisiert?

Sicher hängt es auch von der Anzahl, den Möglichkeiten und dem Engagement der Leute ab, die in der Vorbereitungsphase mitmachen, ob die Stadtväter und -mütter dem Ganzen wohlgesonnen gegenüber stehen, ob man oder frau tagelang nach Sponsoren rumrennen muss. Wenn alles optimal läuft, reduziert sich der zeitliche Einsatz für den Einzelnen auf wenige Tage. Es ist aber von Vorteil, wenn genüg Zeit ist (etwa 1 Jahr) um auf alle Unwägbarkeiten reagieren zu können. Außerdem - wie Elke schon sagte - ist es gut mindestens ein halbes Jahr vorher schon auf anderen Szeneveranstaltungen aufzutauchen und Werbung zu machen, d.h. aber, dass ich da Termin und Ort schon mit Sicherheit klar haben muss.

Vielleicht wäre es hilfreich für die Leute, die es interessiert ein neues Thema aufzumachen: Tipps und Fragen für/über Powwoworganisation unter dem Aspekt der Berücksichtigung der deutschen Verhältnisse !?

Ok, dass wars erstmal von mir soweit.

Schönes Wochenende

wünscht der Hartmut

Hallo Hartmut!

...
little hat ja vielleicht auch so seine Erfahrungen mit Veranstaltungsorganisation...
und ist ja vielleicht einer unserer Reiseweltmeister ;o)

Außerdem:
Bevor man was an die große Glocke hängt, müssen doch ein paar Sachen abgeklärt werden... das ist nunmal so... zb müssen die Leute, die die Verantwortung mitschultern (Sprich: die, die zum Schluß Kohletechnisch bei Verlust in ihre Taschen greifen müssen) alle erstmal gefragt werden, ob sie mitmachen wollen.... Es müssen Kostenvoranschläge für Säle eingeholt werden, die Säle müssen gesichtet werden, ob sie für ein Powwow geeignet sind.... es muß ein Kostenplan erstellt werden--- usw... das braucht aber ca 2-4 Wochen..... also WARTS AB! Es kann keiner zaubern!

Es ist ganz gut, wenn man sowas vorher macht, bevor man Dinge an die große Glocke hängt...na oder???

Gruß von Elke

[Geändert von Elke am Samstag, März 11, 2006 @ 15:06]

Hallo Hartmut
danke,das ist genau das was ich meine.Deshalb sage ich immer wieder ein "Gutes"Pw braucht echt länger als ein halbes Jahr vorbereitung.Es soll aber auch schon PW gegeben haben wo ,eine Stunde vor dem GE der MC unterrichtet wurde wie alles ablaufen soll.Weil der Veranstalter der Meinung war es reiche aus sowas kurz vor Beginn alles vor Ort zu klären.Aber wahrscheinlich gab es im Vorfeld der Organisation keine Zeit und kein Telefon!

Von welchem PW redest Du smiling croweye?

Gruß E

Von einem aus dem Mitteldeutschen Raum was aber schon was zurückliegt!

Zwar versteh ich vieles nicht, vor allem aber: wenn Du Veranstalter od. Mit-Veranstalter warst, Hartmut, konntest Du den Fahnen-Zirkus nicht einfach weglassen? Hat sich diese Gewohnheit hier in der PW-Szene bereits derart etabliert, daß man dagegen (die Vorstellung einer Vollständigkeit od. was auch immer?) nicht ankommt, trotz starkem Unbehagen anderseits ... + vielleicht bei nicht wenigen?
lg

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Mir fällt eine CD mit PW-Mitschnitten ein. Da waren zuerst einige Trommelschläge zu hören, dann, u. zwar, wesentlich leiser: der MC mit seiner Ansage. (Die Lautstärke könnte zwar auch nachträglich manipuliert worden sein.) Dennoch: es hatte hervorragend illustriert wie es sein sollte? The drum beginns. Die Menschen strömen zu der Trommel zusammen (so hatte die in dem früheren Beitrag erwähnte Person es charakterisiert) + eigentl. führt die Trommel, natürlich mit den Menschen an der Trommel, durch das Ganze. Der MC füllt die Pausen dazwischen aus?

[Geändert von Jeli am Sonntag, März 12, 2006 @ 09:20]

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Liebe Grüße![BR]Jeli[P]

Original von Jeli
Zwar versteh ich vieles nicht, vor allem aber: wenn Du Veranstalter od. Mit-Veranstalter warst, Hartmut, konntest Du den Fahnen-Zirkus nicht einfach weglassen? Hat sich diese Gewohnheit hier in der PW-Szene bereits derart etabliert, daß man dagegen (die Vorstellung einer Vollständigkeit od. was auch immer?) nicht ankommt, trotz starkem Unbehagen anderseits ... + vielleicht bei nicht wenigen?
lg

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh Jeli...

Hartmut läßt sie , bis auf die Indian flag regelmäßig weg!!!!!!!!!!!!!!

mhmmmmmmmmm...

Gruß E

Original von *Smiling Croweye
Von einem aus dem Mitteldeutschen Raum was aber schon was zurückliegt!

Ja, ich meine, hab schon das wildeste erlebt.... zum Rose Hill PW haben wir unter uns gelästert, ob wir vielleicht noch das Heu von der Tanzfläche rechen sollen....
oder bei einem veranstaltenden Verein mit N.. aus dem Westen hab ich mal ne riesen Schlammschlacht erlebt....und Pennen in der Scheune.... aber wie mir mitlerweile erzählt wurde, war bei denen sowas üblich!

Gruß von Elke

Und was sagt uns dat Elke: mehr Zeit is in diesem Fall sehr von Vorteil!

Original von *Smiling Croweye
Und was sagt uns dat Elke: mehr Zeit is in diesem Fall sehr von Vorteil!

Bei manchen hilft nicht mal Zeit! Das sagt mir das....

Klar....manchmal ist natürlich Zeit von Vorteil..

Gruß von Elke

Hier ein Zeitungsbericht:

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/10648005/62129/

Danke für denn Zeitungsausschnitt,sehr interessant.